Registrato: Nov 27, 2007 Messaggi: 833 Località: Roma Balduina
Inviato: Lun Mag 16, 2011 8:00 am Oggetto: Giro d'italia: Contador poco credibile.
Ma come è possibile credere che sia ok dopo aver visto quello che ha fatto ieri:un minuto su una salita al 5% . Voi che ne pensate _________________ w i moschettieri del re
Faccio notare all'avvocato Aramis, legale dei Moschettieri del Re, che il Contador non è incensurabile in quanto reo di doping ma salvato con legge-intervento ad personam. E tanto basta per cancellarlo dalle mie classifiche.
Gabriele R.
Alcune riflessioni sul finale di tappa:
Contador si alza e parte presumibilmente con 53/17 in un punto leggermente più erto girando a 100 rpm tra i 35 e i 40 kmh
Scarponi risponde con 53/14 a 80 rpm, stessa velocità.
Scarponi ha fatto l'unica cosa possibile nelle sue condizioni, provare con il duro per non mandare il cuore troppo su ma il cuore lentamente sale e lo costringe ad arrestarsi. Ho ammirato tantissimo Scarponi, un vero leone sperava in un miracolo che non c'è stato. Anche Scarponi ha l'SRM sulla bicicletta e sa perfettamente qual'è il suo miglior rapporto tra rpm e denti utilizzati, la sua è stata una risposta disperata che mi ha commosso.Contador ha una tecnica in salita a parer mio ancora superiore a quella di Armstrong che è stato il primo a salire oltre gli 80 rpm.Inoltre dispone di grandissima velocità aerobica oltre alla velocità anaerobica che ha dimostrato ieri, in pratica anche sulle lunghe salite è inarrivabile, Schleck ancora piange per gli attacchi pirenaici dell'anno scorso.
In sostanza è il miglior ciclista al mondo attualmente.
Quello che mi fa pensare però è il motivo di una tattica del genere, perchè dimostrare tanta superiorità così presto, ora tutti gli staranno addosso e sarà il nemico pubblico numero uno. Nessuno è così forte da uscire indenne da attacchi congiunti di tutte le squadre, troppo pericoloso. Da un punto di vista tattico-sportivo quello che ha fatto è sbagliato e allora ci devono essere altri motivi, provo ad immaginarli: gli sponsor reclamano, bassi ascolti e basso interesse, bisogna fare qualcosa per risollevare un Giro partito senza troppi protagonisti in grado di aumentare l'interesse, scatta la carta Contador in anticipo sui tempi, tutti i giornali parlano della tappa di ieri. Secondo motivo, Contador sta aspettando una sentenza, essendo sotto tiro vuole dimostrare la sua forza e soprattutto diventare simpatico, baciare la maglia rosa che probabilmente schifa, tutte moine per farsi perdonare e allontanare la squalifica che sarebbe un ulteriore colpo alla credibilità del ciclismo, insomma spettacolo, teatro-sportivo. Sono i nostri tempi.
Ho scritto troppo, sarebbe meglio andare a pedalare ma ci provo domani a fare una lunghissima in vista della NoveColli. Sulle stesse pendenze mi accontenterò di 10-12 kmh......e l'uomo campa.....
Registrato: Mar 15, 2009 Messaggi: 290 Località: Roma Nord
Inviato: Lun Mag 16, 2011 9:52 am Oggetto:
Assolutamente d'accordo con Claudio. Al quale faccio i complimenti, un'analisi perfetta. Direi un articolo da pubblicare...Io aggiungo solo che gli spagnoli non vengono controllati come i nostri. E questo è un fatto accertato. Saluti _________________ andrew
Assolutamente d'accordo con Claudio. Al quale faccio i complimenti, un'analisi perfetta. Direi un articolo da pubblicare...Io aggiungo solo che gli spagnoli non vengono controllati come i nostri. E questo è un fatto accertato. Saluti
Sottoscrivo....gli spagnoli mangiano troppa 'ciccia di dubbia provenienza'. E non vengono sfiorati dalla giustizia sporttiva ed ordinaria.
Vedi anche nel Calcio e nel Tennis...tutti questi trionfi inanellati negli ultimi anni, uno dietro l'altro, puzzano di bruciato....mentre noi ed i francesi ancora stiamo dando -giustamente- la caccia al tossico, la sensazione è che gli spagnoli della difesa dei loro atleti ne facciano quasi una 'ragion di stato'...
In Francia la partecipazione al Tour è ad inviti, in Italia, no.
Se Contador fosse stato Italiano, non avrebbe partecipato nè al giro, nè al tour.
Dunque, rendendo onore al merito (comunque è un grande atleta), resta un personaggio dubbio, molto dubbio. E la sensazione è che gli altri avversari, gli italiani in particolare, non siano bombati o che lo siano meno, molto meno...
Da noi si parla di passaporto biologico. In Spagna che fanno?
UNA ANALISI .
PERFETTA IL DOPING CREDO CHE SIA MEGLIO LASCIRLO STARE , NON ESISTONO COORIDORI PULITI
L'analisi è interessante, credo per quanto posso capire pure giusta.
Il doping ormai è diffuso, daccordo anche su questo, ma c'è anche la spudoratezza di essere beccati e di farsi proteggere dai massimi livelli politici del tuo paese per restare in corse dalle quali dove, come già detto da altri, qualunque beccato sarebbe stato escluso.
E' un problema di pubblica decenza più ancora che di doping clinico. Dichiararsi assuefatti o arresi ad ogni porcata - e questa è una sequenza di private e pubbliche porcatone - è il problema dei problemi del tempo attuale.
Gabriele Russo
Ultima modifica di CiccioneInBici il Lun Mag 16, 2011 3:45 pm, modificato 1 volta in totale
Per quel poco che posso capire di ciclismo (tattiche, rapporti, rpm, frequenza cardiaca e via dicendo) non c'è nulla in quello che ho visto che possa convincermi, anzi ora sono praticamente sicuro che è DOPATO al 100%. E poi con quel ghigno che ha mi sta anche sulle palle!
Se partiamo dall'assunto che il ciclismo è dopato, e lo è, io mi dissocio da discorsi di stupore o scandalo.
Poche chiacchere e soprattutto poca ipocrisia. Il doping c'è e sempre ci sarà. Quello che fa muovere il mondo del ciclismo è il denaro.
Diamoci un taglio. Passiamo le ore a vedere le tappe.Compriamo i giornali per leggere le imprese eroiche di quelli che poi risultano pompati.
Allora viva Contador!!
Contador non è diverso da Basso,DiLuca,Amstrong e via dicendo.
Contador vince perchè a parità di bombe è più forte degli altri.
La rivoluzione del doping nello sport è uno spot buono per tutte le stagioni dei politici.
Scusate le mie parole, ma sono incazzato e disilluso. Mi emoziono di più a vedere uno di noi che sabato sale per le salite di Campaegli, vedendo la fatica e la tigna che lo accompagna.
Saluti
Tex
Registrato: Nov 27, 2007 Messaggi: 833 Località: Roma Balduina
Inviato: Lun Mag 16, 2011 4:27 pm Oggetto:
Amadio ha scritto:
Per quel poco che posso capire di ciclismo (tattiche, rapporti, rpm, frequenza cardiaca e via dicendo) non c'è nulla in quello che ho visto che possa convincermi, anzi ora sono praticamente sicuro che è DOPATO al 100%. E poi con quel ghigno che ha mi sta anche sulle palle!
Amadio.
Se penso a quello che hanno fatto al povero Pantani che al confronto era (quasi ) puro come un neonato .... Sinceramente hanno ammazzato il giro. Almeno farrci illudere fino alla montagna. Speriamo di ricrederci. ciao e forza Nibali _________________ w i moschettieri del re
E' un discorso pure questo, ma per essere coerenti col Tex-ragionamento, allora "Abbasso tutti".
Non si può non ripensare a Pantani e all'entusiasmo che suscitava, ma lì la porcata fu uguale e di segno opposto, per fotterlo a tutti i costi, quindi niente di nuovo allora come oggi.
Gabriele Russo.
Se partiamo dall'assunto che il ciclismo è dopato, e lo è, io mi dissocio da discorsi di stupore o scandalo.
Poche chiacchere e soprattutto poca ipocrisia. Il doping c'è e sempre ci sarà. Quello che fa muovere il mondo del ciclismo è il denaro.
Diamoci un taglio. Passiamo le ore a vedere le tappe.Compriamo i giornali per leggere le imprese eroiche di quelli che poi risultano pompati.
Allora viva Contador!!
Contador non è diverso da Basso,DiLuca,Amstrong e via dicendo.
Contador vince perchè a parità di bombe è più forte degli altri.
La rivoluzione del doping nello sport è uno spot buono per tutte le stagioni dei politici.
Scusate le mie parole, ma sono incazzato e disilluso. Mi emoziono di più a vedere uno di noi che sabato sale per le salite di Campaegli, vedendo la fatica e la tigna che lo accompagna.
Saluti
Tex
....con la differanza sostanziale che BASSO, DI LUCA ed aggiungo io PELLIZZOTTI, REBELLIN, RICCO'.....hanno almeno pagato per ciò che hanno fatto mentre questo spagnolo ci vuol prendere per i fondelli con la storia della "bistecca" e gli credono pure! E gli "ftalati", anch'essi sono contenuti nella carne o piuttosto non sono residui delle sacche di plastica usate per l'autoemotrasfusione?
La verità è che i nostri pagano (giustamente) ed i "potenti" (vedi anche il caso ARMSTRONG) se la ridono alla grande.
Perchè ad esempio la Spagna deve essere un'isola felice per il doping? Ma le regole europee valgono solo quando gli fa comodo? Se si tratta di aiuti economici allora si, se si tratta di lotta al doping allora pregasi ripassare più tardi....
Gli organizzatori del Giro non avrebbero dovuto invitare Contador! Ma il "Dio denaro" è sovrano e con un Giro così povero di campioni (se ancora possiamo chiamarli tali) l'assenza dello spagnolo avrebbe fatto scemare ulteriormente l'interesse per la corsa ed allontanato molti sponsor......Tutto ruota intorno ai soldi!
Ed hai perfettamente ragione nel tuo finale: MOLTO PIU' EMOZIONANTE CAMPAEGLI DELL'ETNA!!!
Ho pedalato molto, quindi posso scrivere ancora.....
In un atleta del livello di Contador il doping conta relativamente.
L'opinione diffusa è quella che un normale ciclista prende CERA per 3 mesi e poi vola al Tour o al Giro. Niente di più sbagliato e superficiale. Hanno preso tanti gregari con le mani nella marmellata che arrivavano sempre dopo mezz'ora a tappa e nella vita non hanno mai vinto nulla.
Il doping è estremamente variegato e complesso come nel comune uso di sostanze chimiche farmaceutiche da parte di tutti. Personalmente prendo rarissimamente farmaci per i normali problemi dell'esistenza, ho una naturale repulsione all'inserimento di molecole chimiche per risolvere problemi. Capisco anche che in certi casi e i certe situazioni ciò è inevitabile ma ho tante conoscenze che usano Synflex per ogni doloretto. Questo per dire che abbiamo atteggiamenti diversi in questo e la via chimica sembra, per molti, essere l'unica via.
Che cosa intendiamo per doping? Steroidi per anabolizzare durante i ritiri in Mexico, ormoni per tirare meglio le volate, EPO o CERA per la preparazione ai grandi giri, ecc Si generalizza e questo non mi piace. Si minimizza l'aspetto atletico di un Contador, di un Pantani con accuse superficiali. Questi campioni vincono e vincerebbero anche senza un milligrammo di EPO. Vincono per i 40.000 km all'anno, per i ritiri massacranti, per l'intelligenza nella tattica e tante altre cose.
Sminuire il ciclismo di altissimo livello con l'affermazione: tanto sono tutti drogati mi fa imbestialire. Dietro all'atleta c'è un lavoro sconosciuto ai più.
Che fare per questo problema? La risposta è semplice: squalifica a vita alla prima pizzicata e soprattutto sanzioni economiche estremamente onerose. Credo che le Federazioni si stiano orientando in tal senso, non passerà molto tempo che questo diventerà legge. Portiamo un po' di pazienza ma non cadiamo nel qualunquismo da bar dello sport pieno di panzoni avvinazzati che disquisiscono su volate,rigori,arbitri e tant'altro senza aver mai fatto 100 metri di corsa nella lora vita.
Durante i miei anni come allenatore di squadre giovanili di canoa non potete neanche immaginare quanti ragazzi mi hanno chiesto di "accelerare" i risultati con l'appoggio dei rispettivi genitori. Ho insegnato per anni il rigore, il rispetto, il saperci stare quando perdi e il gioire quando vinci, sono una persona con valori etici, morali e civili altissimi, vivo a disagio questi tempi e soffro terribilmente nel vivere questa questione del doping nello sport che annienta tutto e spesso rende ciechi nei giudizi. Lo sport è una cosa bellissima, è non merita questo.
Con affetto e rispetto per tutte le opinioni,
claudio
In un atleta del livello di Contador il doping conta relativamente.
...
L'opinione diffusa è quella che un normale ciclista prende CERA per 3 mesi e poi vola al Tour o al Giro. Niente di più sbagliato e superficiale. Hanno preso tanti gregari con le mani nella marmellata che arrivavano sempre dopo mezz'ora a tappa e nella vita non hanno mai vinto nulla.
E' un piacere leggere Nikemerlino, ma temo che, per quello che ho potuto capire leggendo e parlando con medici, la situazione sia meno lineare di come l'ha esposta.
Il doping, ogni doping, conferisce poteri diversi in atleti diversi. Se è vero che un brocco può diventare al massimo mezzo brocco con il CERA a pompetta, è pure vero che abbiamo visto fior di meteore in questi anni attraversare come treni una stagione, o una sola corsa a tappe, per poi risparire nella pancia del gruppo. Abbiamo visto anche improvvise stagioni trionfanti in età in cui di solito si vede solo declino.
Questi "incidenti", personalmente, poco tolgono all'ammirazione verso chi si sottopone a enormi sacrifici, in allenamento sopratutto, per "reggere" numerose stagioni ad alto livello e nella massima incertezza di risultati, dimostrando anche di saper sopportare pressioni mentali ad 8 atmosfere.
Poco tolgono, perché di contro devo confessare che la consapevolezza che il doping aumenta le prestazioni medie - notevolissimamente secondo il dottorame da me interpellato per chiacchiera - mi fa provare per questi campioni d'oggi meno comprensione e compassione per lo sforzo sostenuto rispetto a prima. Giuro che nel '98, vedere Pantani in salita (qualcuno ricorda Tonkov?) mi dava il fiatone al solo pensiero di quello che stava facendo e per il quale esprimeva visibilmente una fatica (anche all'arrivi) che oggi non si vede proprio più.
Gabriele Russo
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